Carmen Aristegui (MVS): Por lo pronto le agradezco a Josefina Vázquez Mota, quien ganó el proceso interno del PAN, que estés Josefina en la línea telefónica unas horas después del reconocimiento del triunfo. ¿Cómo estás?, buenos días y bienvenida.
Vázquez Mota: Carmen, qué gusto me da saludarte, muy buenos días.
Aristegui: Buenos días. Bueno, estoy en el tramo de programa donde estamos escuchando a Lorenzo Meyer, a Sergio Aguayo y a Denise Dresser, mismos analistas y comentaristas que acaban de hacer una revisión en alguna medida de lo que pasó en el PAN.
Para empezar esta charla te agradezco que estés aquí y les pido a ellos incluso que puedan participar si a ti te parece bien, cómo, qué tipo de balance ofreces a la sociedad mexicana después de lo que pasó en el PAN, que te coloca como virtual candidata del PAN a la Presidencia. ¿Cuál es tu balance?
Vázquez Mota: Lo primero es agradecer a las panistas y a los panistas que ayer se expresaron en todo el país realmente en esta convicción democrática. Me parece que lo que prevaleció sin duda fue este voto en libertad, de esta participación prácticamente a nivel nacional, y evidentemente reconocer mucho el apoyo que me han venido brindando y que me permiten ser por vez primera en la historia de Acción Nacional, la mujer, una primera mujer a la candidatura a la Presidencia de la República.
Ayer expresaba esta convocatoria a la unidad. Y al mismo tiempo esta precampaña nos deja lecciones importantes, lecciones que merecen no minimizarse para fortalecer estas convicciones democráticas y la esencia de nuestro partido, y para lograr seguir siendo, como reiteradamente decimos los panistas: distintos y distinguibles.
Yo estoy ya en esa boleta electoral con el voto de los panistas, con un margen que afortunadamente es contundente, y que lo que toca hacer hoy es ir, lo haré, ir a recorrer nuevamente el país para convocar a la unidad, al trabajo y a esta plataforma ya de manera mucho más clara que voy a exponer en todo el país ya una vez terminada la contienda interna, y pensar en que faltan menos de 150 días para el 1 de julio y trabajar decididamente para llegar a esta fecha y refrendar la Presidencia de la República.
Aristegui: Josefina Vázquez Mota, déjame proponerte, y proponerle tanto a Denise Dresser, a Sergio Aguayo y a Lorenzo Meyer, que te están escuchando, ya que entró la comunicación precisamente en el curso de la mesa, que me den un minuto los cuatro y que cada uno te pudiera formular alguna pregunta.
Antes de que entrara la comunicación contigo Josefina, ellos hicieron una valoración respecto a lo que pasó en el PAN, etcétera, pero a las muchas interrogantes, por supuesto ahora estás por definirte como candidata, ¿cuáles son los ejes de tus propuestas?, ¿cuáles son los planteamientos específicos de algunos temas? Déjame, Josefina, volver contigo, con Sergio, Lorenzo y Denise esta mañana.
PAUSA
Aristegui: Josefina Vázquez Mota, gracias por la espera y que nos permitiste ponernos de acuerdo en esto que, como suele pasar con la vida, no estaba programado así, pero dado que entró la llamada telefónica que estábamos buscando desde muy temprano contigo en esta mesa que está en curso, estoy segura de que podrás escuchar con el mismo interés que nosotros las interrogantes que puedan formularse en este primer tramo de lo que ya es la definición de tu candidatura presidencial, en voz de Denise, Sergio y Lorenzo.
Sé que andas corta de tiempo, así que damos velocidad al asunto. Te pregunto, Sergio, ¿qué interrogante le harías a Josefina Vázquez Mota esta mañana?
Aguayo: Josefina, muy buenos días.
Vázquez Mota: Buenos días, Sergio.
Aguayo: Gusto en saludarte. Mira, una cifra, según Transparencia Internacional la corrupción ha crecido en los últimos 13 años, es decir, en los gobierno panistas. Ahora eres candidato, ¿por qué tenemos que creerte que tú serás diferente?, ¿en qué te diferencias en el tema del combate a la corrupción frente a Vicente Fox y Felipe Calderón?
Vázquez Mota: Me parece que en primer lugar conozco no solamente la gestión pública desde el Poder Ejecutivo, también desde el Congreso, y puedo decir lo siguiente, ha llegado el momento de por lo menos de dos decisiones importantes: De revisar a fondo nuestros sistema federalista, hoy ya no tenemos un tlatoani, tenemos 32, o tenemos poco más de 30, y no hay rendiciones de cuentas a nivel local, y no tenemos el poder de un IFAI que afortunadamente puede hacerlo respecto al Gobierno Federal.
Y el otro aspecto que me parece fundamental es que en la aplicación de la ley todavía hay privilegios y prebendas, y voy a referirme a un caso concreto como es el del crimen organizado, que no es el único por supuesto, cuando vemos a las “ladies de Polanco” o cuando vemos la impunidad con que un hombre golpea a un trabajador y le tira dos dientes y la respuesta del trabajador es: no quise perder mi empleo, y ver que la ley está llena de recovecos y de discrecionalidad, es donde se da la corrupción y la impunidad.
En relación al federalismo, es urgente general contrapesos de rendición de cuentas a los gobiernos locales; es urgente por ejemplo en materia de deuda no solamente conocer el origen sino el destino de la misma, y esto, entre otros aspectos, obliga a homologar las cuentas que tiene la propia Secretaría de Hacienda, pero la rendición del sistema federalista es fundamental.
Y el otro aspecto es la igualdad frente a la ley. Yo espero la aprobación de la Ley de Lavado de Dinero para que no solamente vayan los capos, que vayan los políticos cómplices del crimen, y también los que lavan el dinero. Mientras esto no suceda creo que no solamente habrá desesperanza sino también habrá un reclamo de impunidad y corrupción.
Aristegui: Denise Dresser, ¿qué le preguntas a Josefina Vázquez Mota esta mañana?
Dresser: Hola, buen día Josefina. Como sabes, la semana pasada la OCDE publicó un reporte controvertido sobre la disfuncionalidad del sector de las telecomunicaciones, que según ellos lleva a una pérdida de bienestar, estimada en 129 mil 200 millones de dólares.
¿Cómo combatirías tú el monopolio de facto que Carlos Slim posee en 80 por ciento del mercado de telefonía fija y 70 por ciento de la telefonía móvil?, ¿qué harías para quitarnos esa soga del cuello que nos está estrangulando?
Vázquez Mota: Bueno, me parece que la agenda de competencia es todavía mucho más amplia; es decir, no solamente tiene un destinatario. Voy a dar una cifra que me parece por demás relevante, el 40 por ciento de la canasta básica que consumen los más pobres en el país viene de mercados de muy baja competencia, esto significa que los más pobres compran más caro.
Y es evidente que si no abrimos y ampliamos la incorporación de nuevos sectores, no solamente el mercado como las telecomunicaciones, sino en otros mercados en el país, no solamente vamos a abonar a una gran inequidad, sino también a la renta de algunos, la renta es muy distinta a la rentabilidad o a lo que se gana con la productividad, la renta es ese tramo que solamente se puede obtener en esquemas donde no tienes actores suficientes en las competencias.
Me parece por lo tanto que por un lado estamos frente a la ausencia de reglas claras para algunos sectores y de un gobierno fuerte que las haga cumplir. Yo lo dije en uno de mis debates, hay tres condiciones indispensables para fortalecer el mercado interno y la productividad: la estabilidad económica, la certeza jurídica y abrir mercados a la competencia.
Aristegui: Lorenzo Meyer.
Meyer: Josefina, buen día, ya ganaste la batalla interna del PAN, fue tu fórmula la que tuvo éxito, y es, la fórmula fue decir muy poco, ser muy cauta, extremadamente cauta. Bueno, ahora estás realmente iniciando una nueva etapa en la contienda política y la pregunta, el tema que te quiero poner sobre tu mesa es el tema del crimen organizado y del narcotráfico.
Varias veces te referiste a la política de Felipe Calderón de la lucha armada contra el narcotráfico como algo esencial y que tú básicamente lo seguirías, pero el resultado después de cinco años -esto empezó en diciembre de 2006- es que el narcotráfico sigue produciendo exactamente el mismo número de toneladas que el mercado le requiere, que llevamos ya 50 mil muertos, y esto puede dar para otros tantos.
Entonces esa que fue la política para bien o para mal, una de las políticas centrales de Felipe Calderón, la vas a seguir o cómo piensas enfrentar, después de lo que ya hemos visto, el tema fundamental del crimen organizado que tiene su raíz más bien en el mundo externo que en el nuestro.
Vázquez Mota: Pues bueno, esta es una de las preguntas, sin duda alguna, muy importantes. Lo primero es que no podemos rendir al Estado mexicano frente al crimen, a los que secuestran, extorsionan, los que de delinquen. Me parece que la primera misión, la primera tarea del Estado es salvaguardar a las familias mexicanas y en eso yo no tengo ninguna duda y ninguna contradicción.
Me parece que sí tenemos que pasar a una segunda fase, esta segunda fase tiene por lo menos cuatro o cinco características, la primera de ellas, hay que fortalecer los cuerpos policiacos a nivel local, si no logramos transformar de fondo los cuerpos policiacos no daremos certeza la comunidad.
Cuando yo he visitado Tamaulipas, Veracruz, Nuevo León, son los propios ciudadanos quienes están pidiendo que no se retiren a las Fuerzas Armadas porque no tienen protección alguna o se sienten absolutamente indefensos con los cuerpos policiacos locales.
Esto requiere, y voy a regresar un poco a esto que comentaba con Sergio Aguayo, hace años no se replantea el federalismo en el país, hace años lo que tenemos es descentralización de recursos sin corresponsabilidad. Ha llegado el momento de establecer muy bien las competencias del Gobierno Federal y de los gobiernos locales.
La otra institución básica son los ministerios públicos, las ciudadanos agraviados no quieren ir a denunciar, hay temor, hay una profunda desconfianza en la procuración, en la impartición de justicia, creo tenemos que fortalecer la reforma al sistema de justicia y que los ciudadanos no sean solamente observadores de los juicios orales, sino sean también protagonistas en la impartición de justicia.
Y sobre todo insistiría, Lorenzo, la aplicación sin restricciones en la ley. No es suficiente llevar a los capos, que qué bueno que se está haciendo, dónde están los políticos cómplices, dónde están los políticos que han pactado, dónde están los que lavan el dinero y que son igualmente criminales.
Yo creo que ha llegado el momento de eliminar el fuero a todos los políticos sin excepción, y yo hablando en su momento con el ex presidente Uribe y Gaviria de Colombia me hicieron saber ambos, en momentos distintos de gobierno y en personalidades que también son muy diferentes, que los colombianos empezaron a creer que se ganaría frente al crimen organizado cuando legisladores corruptos, cuando (se corta brevemente la comunicación) complicidad fueron también frente a la ley, y esto es algo que no ha sucedido todavía en México y requerimos modificar la legislación.
Pero voy a referirme a algo muy importante, es el acompañamiento a las víctimas. Yo le agradezco mucho a Javier Sicilia porque gracias a él, a su movimiento, pude estar muy cerca de algunas de las familias víctimas del crimen…
Aristegui: Se cortó la comunicación, ¿se cortó? Se cortó la comunicación, Denise, Lorenzo, Sergio, bueno, déjenme hacer un alto, regresamos después de la pausa y esperamos restablecer la comunicación con Josefina Vázquez Mota en esta conversación con ustedes esta mañana.
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